胡益摇摇头，脸上尽是不信：“陈大人即便能保证自己，也终究无法保证这天下的官员都如陈大人这般。人心不可测，如何能杜绝？便是让你成立新的衙门，能暂时捉拿贪污腐败，待时日长久，必也会成下一个都察院。”
是人就有私心，人之本性，如何能遏制？
“这便要有严格的规则约束，有统一的标准。凡有越红线者，就需清除。这世间就该有是非，且需得众人努力去维系。若非如此，人人都以世间均是如此来劝说自己，能者可心安理得认定自己是清醒者，心安理得贪墨，为己谋私；弱者便也以世间便是如此来安慰自己，当那缩头之人，这世间也就离末日不远了。”
陈砚的食指在桌上划了一条横线：“若此线划定，今日的胡阁老还能在此与下官大谈私心，大谈权势摄人心？”
当所有人都习以为常，甚至将此奉为圭臬，无论朝堂还是百姓都会对此麻木，便是真正的世风日下。
“一心为公是官员的本职，该被大加推崇，何时嘲笑、轻视这些成了正确？”
胡益道：“《道德经》有云，不尚贤，使民不争；不贵难得之货，使民不盗；不见可欲，使民心不乱。你既已知党争不可避免，就知凡有对比，就有利益输送，有为己谋私，就会有排除异己。便是明初将贪官剥皮拆骨，照样还有人敢贪。既有权，就有贪。”
陈砚道：“胡阁老既说了前一句，下官便补下一句：是以圣人之治，虚其心，实其腹，弱其志，强其骨，常使民无知无欲。实夫智者不敢为也。为无为，则无不治。下官拙见，以为此中的关键在填饱百姓的肚腹，生活富足。”
而如今的大梁，许多百姓尚不能温饱，自是不能达成不尚贤、不贵难得之货、不见可欲，更达不到天下太平。
胡益道：“纵观历朝历代，能让百姓吃饱喝足的年成也算不得很多，陈大人以为自己就能胜过古往今来的官员，能办成此事？”
“既知难，更该全力以赴。”陈砚沉下心神：“世间万物均由道生一始，而下官要做的便是那起始的一。”
“你是知自己办不到了？”
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