人到臣家里来，臣问他来了多少人，他说来说去，总说不清楚。人家走的时候，叫他数一下人数，才说三的时候，倒说到六，在场的人也不吱声，听他往下数。最后他说是八个人。你看看，十二个人，到他嘴里变成八个人。此等奴隶竟言创造历史，真是荒谬至极。”
吏部尚书兼宣政殿大学士权丹说：“看家狗、牧羊鹅、千里马，这些都好，但都是在人的指示下才担当起来的。这就是说，奴隶们所做的一切都得靠能人去组织而进行的。由此可见，英雄们创造历史，奴隶们怎么会创造历史呢？如果硬说成是奴隶们创造历史，这就本末倒置了。”
礼部尚书宗政说：“俗话说得好，力大养个人，志大养千人。奴隶不管怎么会做，他至多只能供养他家里的人；英雄则要安抚一方的人，有的是一个县，一个府，乃至一个省。没有英雄，很多百姓可能连起码的居住安稳都得不到保证。臣以为历史从来都是英雄们创造的，绝对不会有其他的说法。”
东暖阁大学士槓容说：“臣也是这么一个说法。比如，一头好牛耕田很卖力，但你又曾想到，这头耕牛再有用，如若没有人来驾驭它，它就一点用场都没有。要么就把它杀掉，将身上的肉供人吃用，它的价值就只能是这样。由此断言，耕牛的全部历史都是在人的善于使用下而产生的嘛。”
大理寺卿冯良壁说：“奴隶做得再好，翻开史书来看，记载下来的能有多少呢？还不都是写的英雄们的壮举。是以，英雄创造历史，乃确凿无疑之铁证。”