有轻、重战斗机了，因为早期有技术储备，所以不会浪费时间。 冰棒吹雪 [08-10 09:53]
19、生产米格－21零件的不止一家，但是这个钱明显愿意让中国赚，没有海湾战争未必会下定决心要苏－27，而现在的情况枭龙肯定会进入pla，j11和j10都太贵，还需要相对廉价的战机做补充。 蓝黑公爵 [08-10 10:15]
20、回冰棒,你最好画画你说的几个项目的时间线路图,很多事你就明白了.我以前为fr设想的是fc1和h2000/4000配合发展画过一次,但画了1/3多点就发现,时间/人力上的矛盾太多.转为其他为附,h2000/4000为中心的发展。 ottovon9 [08-10 10:15]
21、掌握幻影2000的话，幻影4000一年以后就能出来，幻影到21世纪也不落伍，不是用了鸭翼才是三代半的，如果幻影4000要改全动鸭翼，耗时会很长。 蓝黑公爵 [08-10 10:51]
22、回冰棒，你说j10那个很对，但j10和h2000功能严重重复啊，在1990年前很多变数足以影响pla战斗机的发展。我在sc bbs里有过一个幻影5000/3000/4500的帖子其实就是我对库塞空军的一种设想，把h2000的性能降低，让他廉价点，4000分成空优的5000和类似su24的4500（性能够用就行）。ottovon9 [08-10 11:38]
23、伊拉克看不出要参加10号的理由，10号就是三代中期水平，先斗赢幻影2000－5再说，升级幻影2000明显更具性价比，而最后的幻影2000－9在航电上也是三代半水平的，如果要作为下一代战机，从俄国获取技术研制更有优势，甚至收购设计局股份都是有可能的（当然普京上台立刻会收回），俄国研制第四代战机在技术上没问题但是资金有问题，而我们这两样都成问题。 横越长空 [08-10 11:47]
24、j10和h2000,各有优点，我是希望能够取长补短，例如h2000的复合材料。变数问题只要不发生伊拉克战争问题不大，但要小心以色列，当时中国和以色列关系不错。 冰棒吹雪 [08-10 11:49]
25、现在的问题是伊拉克和中国走的很近，又与以色列关系紧张，所以历史上的某些事也许就不会发生，j10首先是j9计划的延续，其次也有以色列参与的传闻，但pla用j9/10的布局很大程度是淘汰选择的结果，如果有现成的无尾布局+技术，pla也是会考虑的搞一种h2000基础上的j10而不是f16基础的。 ottovon9 [08-10 12:00]
26、另外，我不知道你对1990年前pla的心态有多少了解？那时候pla除了j7-2和失败的j7-3还有中看不中用的j8-2手里连拿的出手的战斗机都没有，你无论给他什么（h2000/f16）都会极大的影响pla的决策。 ottovon9 [08-10 12:04]
27、h2000/4000与j10/su27不可能共同装备，只能存在一种。不然就是浪费，伊拉克还是专心把h2000/4000解决吧。以伊拉克的基础，即使投入再多能在2000年前实现h2000/4000系列的全面国产化都是非常困难的。一个都够伊拉克受的了。何况再搞一个功能严重重复，且技术体系不同的j10/su27这种苏式系列。须知飞机系列越多后勤负担人员培养困难越大，且飞机这种高科技的东西只有同种采购越多平均成本越低。所以说j10/su27系列进入伊拉克只是浪费，贪多嚼不烂。 青武 [08-10 13:53]
28、我说的j10/su27不是要伊拉克装备，而是要技术，j10/su27，趁着中国缺钱，合作研究。机会难得啊，伊拉克缺钱吗？另外普京还是留着把，普京也是个能人啊，对美态度强硬，苏联的解体是得到技术，设备，和人才，在弄点矿产权。俄罗斯的快速崛起对抑制美国有重要作用，美国强权对伊拉克威胁太大，看看历史，苏联刚解体，就去打伊拉克，伊拉克刚恢复一点又来一次，俄罗斯刚好点，美国就去人家门口反导弹，美国也是在怕啊，怕自己的霸权受威胁。 冰棒吹雪 [08-10 14:35]
29、幻影系列伊拉克10年应该能够吃透，但是很可惜的是，那时苏联应该解体了，而伊拉克和整个西方社会的关系相信也必然进入斗争和冲突阶段，这个时候，伊拉克已经足够强大，但是伊拉克的安全压力也是前所未有的，此时伊拉克特许生产的幻影系列大概有300架，但是这是远远不够的，伊拉克将断绝西方至少一定程度的技术支援，伊拉克仍然在短期内需要新的可以和西方更先进飞机抗衡的飞机，幻影2000面对f-16，可是区区幻影4000不够，远远不够。 两重心字 [08-10 15:01]
30、这个时候，苏联解体以后在露天大量的su-27系列飞机就成为一种很好的选择，虽然体制不同，但是架不住数量众多，而且十分便宜（2000万），而且可以迅速装备，并且su-27是没有多用途能力，但是此时伊拉克的巨大防空压力使伊拉克更需要的是防空战斗机，历史上su-30在89年已经试飞，但是苏联解体以后的研究停滞时90年代后期才继续研制，伊拉克得到多用途战斗机也不是问题，而且伊拉克已经拥有先进3代机的制造经验，对于大量采用一般材料研制的su-27，制造难度并不大。 两重心字 [08-10 15:09]
31、90年代伊拉克国际形势的巨大改变将是伊拉克必然转向东方，转向俄罗斯飞机，就像伊朗，当革命以后，技术断绝，那么多飞机还不是拆东墙补西墙。伊拉克没有那么糟糕，至少伊拉克的技术不会完全断绝，伊拉克那时对于幻影系列应该至少能够生产很大大部分零件，但是那时伊拉克的安全压力必然更加严峻，伊拉克的对手更加强大，鸡蛋还是不能放在一个篮子里，伊拉克的主力战斗机可全部都是法国货啊。西方还是美国当老大，90年代更是如此，当时的欧盟远没有后来的强大，而且他们在许多情况下还是会穿一条裤子的。 两重心字 [08-10 15:16]
32、10年后，苏联倒了，但伊拉克那时还怕啥，核弹有了，弹道导弹也有了。打仗可不是只靠飞机的，什么苏-27，f-22，全是烤鸭。美国爸爸要欺负人，那我就仍核弹，以色列离得很近，欧洲也不远。美国躲在地球背面够不着，但架不住我有核潜艇，这东西苏联那里有很多，搞来一两件就顶个10年。我就作核无赖了，美国你就没办法，俺有核武器，还能炸到你，俺就是大国。 豺狼虎豹 [08-10 15:23]
33、苏联解体以后在露天大量的su-27系列飞机.........这个没听说过,1991年那时27的产量并不多啊,就几百架的样子,27定型是在89年(?)su17,24,25/mig23,37到是不少.不过毛子不是傻瓜,飞机的后期维护也很麻烦,少量买点到是可以.
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